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Autor Beitrag
000
02.02.2010, 19:44 Uhr
Xardas



So, ich hab mir gestern eine Geforce GTS 250 geholt. Hatte vorher eine 8600 GT.

Mir fällt nur auf, dass jetzt einige Spiele teilweise sogar langsamer laufen als vorher.

Könnte das an einem nicht ausreichenden Netzteil liegen ( 450 W, hab ansonsten nen X2 4200 und sonst nicht weiter nennenswerte Peripherie) ?

Und wenn ja, wie kann ich messen ob die Graka genug Saft kriegt?

Oder was käme da sonst noch in Frage?
--
Music Artist / 2D Artist / Mapper
Dieser Post wurde am 02.02.2010 um 19:59 Uhr von Xardas editiert.
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001
02.02.2010, 20:35 Uhr
Xardas



Edit: Problem doch nicht gelöst.
--
Music Artist / 2D Artist / Mapper
Dieser Post wurde am 02.02.2010 um 21:37 Uhr von Xardas editiert.
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002
03.02.2010, 01:16 Uhr
nietsneflow



Du hast dir die identische Grafikkarte nochmal geholt. GTS 250 und 8600 Gt nehmen sich in der Geschwindigkeit nichts.
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003
03.02.2010, 07:17 Uhr
Xardas



Zitat:
nietsneflow postete
Du hast dir die identische Grafikkarte nochmal geholt. GTS 250 und 8600 Gt nehmen sich in der Geschwindigkeit nichts.
Das ist quatsch. Die GTS 250 basiert "streng genommen" auf der GTS 8800 ( die schon WESENTLICH schneller als eine 8600 GT ist ), wobei die 9800 GTX auf der 8800er Architektur basiert, und die GTS 250 eben auf einer 9800 GTX ( Wobei die 250 aufgrund erhöhter Taktraten auch nochmal schneller als die 9800 GTX ist, siehe Benchmarks )

Mein Gainward Exemplar hat von Haus aus ein wenig niedrigere Taktraten,die ich mit RivaTuner aber wieder knapp über Normalniveau hochgetaktet habe.

Hab gestern mal den Crysis Benchmark laufen lassen.

Hier mal Restdaten:
AMD X2 4200
2 GB DDR2-800



1680x1050, MEDIUM SETTINGS,AA Off läuft es teilweise nicht flüssig. Hab eine AVG_FPS von ~27.

1680x1050, HIGH SETTINGS,AA Off läuft es nicht viel schlechter , obwohl es wesentlich besser aussieht. Hatte glaube ich eine Avg_FPS von ~ 25

unter Very High habe ich dann noch eine AVG_FPS von ~13

Das ganze unter Win7 64 Bit im DX10 Modus.

Hab mir den Bench mal genauer angesehen und festgestellt, dass unter anderem zwischendurch kurz die Leistung einbricht und dann die FPS Rate wieder wesentlich steigt.
Vielleicht hilft das ja weiter, heut nachmittag poste ich mal konkrete Ergebnisse mit Links zu anderen Benchmarks.

Ansonsten : Wäre es möglich dass meine CPU bzw. die 2 GB Ram einen zu starken Flaschenhals im doch angeblich sehr GPU-lastigen Crysis bilden?
--
Music Artist / 2D Artist / Mapper
Dieser Post wurde am 03.02.2010 um 07:24 Uhr von Xardas editiert.
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004
03.02.2010, 14:33 Uhr
caedes



Zitat:
Xardas postete
Ansonsten : Wäre es möglich dass meine CPU bzw. die 2 GB Ram einen zu starken Flaschenhals im doch angeblich sehr GPU-lastigen Crysis bilden?
natürlich ist das möglich. 2GB RAM sind nicht grade viel - kann durchaus sein, dass crysis da ab und zu auf die auslagerungsdatei zurückgreifen muss, was die aussetzer zwischendurch erklären würde.
die cpu ist ja auch nicht mehr die neuste, mit ner schnelleren würde man sicher bessere ergebnisse erzielen - ob die wesentlich besser wären weiß ich nicht.
--
caedes

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005
03.02.2010, 15:15 Uhr
Xardas



1024x768, Med Settings, DX10 : ~36 FPS, teilweise einbrüche bis ~20 FPS ( in Bereichen wo viele Objekte gleichzeitig sichtbar sind ).

1680x1050, Low Settings, DX10 : ~38 FPS, einbrüche bis 22 FPS
1680x1050, Med Settings, DX10: ~26 FPS, einbrüche bis 17 FPS
1680x1050, High Settings, DX10: ~27 FPS, einbrüche bis ~18 FPS.

Mir kommen die Ergebnisse arg merkwürdig vor.

Die Framerate nimmt von Low zu High kaum ab ...während sich die Optik massiv verschlechtert. Ob ich das jetzt eher auf CPU/RAM oder die Graka schieben soll..hm.

Man muss dazu sagen dass ich die Grafikkarte auch ein wenig übertaktet habe.

GPU 675 -> 735
Memory : 900 -> 1070
Shader : 1458 -> 1755

Dies allein deshalb, weil mein Gainward Modell von Haus aus niedriger getaktet war als andere GTS 250.
--
Music Artist / 2D Artist / Mapper
Dieser Post wurde am 03.02.2010 um 16:19 Uhr von Xardas editiert.
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006
03.02.2010, 16:16 Uhr
blaba



Also was ich speziell bei Crysis festgestellt habe, dass es gerne mal den gesamten RAM voll"ballert", vor allem bei DX10. Da kommt es gerne mal zu deutlich merkbaren rucklern. Habe selber jedoch eine HD4830 mit 512mb gddr3 und 4gb RAM, als prozzi nen E8400.
versuch den Benchmark doch mal unter DX 9 laufen zu lassen ob dort das problem auch auftritt. also bei mir lief es unter DX9 deutlich besser & auch flüssig, wenn "viele Objekte gleichzeitig sichtbar sind".
--
Ich bin keine Signatur, ich putz hier nur...
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007
03.02.2010, 16:45 Uhr
Xardas



Also unter DX9 läuft es WESENTLICH besser. Bis auf die häufigen Nachladeruckler,die ich aber doch ziemlich sicher meinen 2 GB Ram unter Win7 zuschiebe, läuft es in 1680x1050 auf High fast durchgehend ruckelfrei. Einzig in größeren Arealen / Kämpfen ruckelt es ein wenig, aber das ist aufgrund CPU/Ram vertretbar,oder?
--
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008
03.02.2010, 16:57 Uhr
Xardas



Hmpf,
http://www.youtube.com/watch?v=ZiEAvNL4jOg&feature=related

Hat 2 GB Ram mehr und nen schnelleren Dual Core (siehe Video Info ) läuft aber WESENTLICH schneller in dem gezeigten Gebiet, welches ich auch bei mir getestet habe. In dem Gebiet ruckelts bei mir überall, die sonstigen Einstellungen sind identisch.

:<
--
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009
03.02.2010, 17:18 Uhr
blaba



so flüssig läuft es bei mir auch, hab allerdings noch nen schnelleren prozessor und schnelleren ram (1ghz), wobei ich deine grafikkarte als stärker einstufen würde... kuriose sache in gewisser weise, da crysis ja bekanntlich wirklich GPU-fressend ist^^ aber da scheint bei dir wirklich leider gottes ram und cpu der flaschenhals zu sein
--
Ich bin keine Signatur, ich putz hier nur...
Dieser Post wurde am 03.02.2010 um 17:18 Uhr von blaba editiert.
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010
03.02.2010, 17:56 Uhr
Xardas



Die Sache ist, dass laut vielen anderen Quellen ein langsamer Dual-Core zusammen mit ner ordentlichen GPU eigentlich ausreichend sein sollte für 1680x1050 + High, ums durchgehend ruckelfrei zu spielen.
--
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011
03.02.2010, 19:09 Uhr
Xardas



Ok,gehen wir mal davon aus, mein Netzteil liefert nicht genug Saft, und die Graka läuft deswegen langsamer. Wie kann ich das testen/bestätigen?

Btw, hab sogar mein altes Netzteil gefunden :
http://www.snogard.de/content.php?artikelId=CASPSATX450TS&kategorieId=37&file=1

Liefert 20 A auf der 12 V- Schiene.
Hab gehört, dass es für die GTS 22 bzw. 24 Ampere sein sollen. Könnte das das Problem sein?
--
Music Artist / 2D Artist / Mapper
Dieser Post wurde am 03.02.2010 um 19:31 Uhr von Xardas editiert.
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012
03.02.2010, 19:39 Uhr
Protestallianz



Kommt auf dein genaues Model an, aber ich sag mal so müsst da nicht eine Sicherung im Netzeil die Gretsche machen? Weil das sind ja immerhin 50W zuviel an Leistung. Ich könnte mir das sehr gut als Grund vorstellen. Aber man muss auch Bedenken, das ein gewisser Teil des Stromes auch dierekt übers Mobo läuft.
--
-GAMING-
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013
03.02.2010, 19:56 Uhr
Xardas



Gute Frage. Aber Langsam kann ich mir die Leistungseinbrüche ( die ich u.a in Dragon Age auch habe, was man dort aber auf die CPU zurückführen kann ) nur noch durch ein zu schwaches NT erklären.
--
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014
04.02.2010, 16:27 Uhr
Xardas



So, was jetzt noch dazu kommt , nach ~1,5-2h zocken in Folge ( WoW, also eigentlich eher Anspruchslos, dafür 1680x1050 bei 8xAA ) hängt sich innerhalb von ~5 Sekunden mein PC auf. Erst stockt alles ( Spiel, Sound ) bis nach ein paar Sekunden sich alles aufgehangen hat und nur ein Reboot hilft.

War jetzt schon das 2. mal.

Könnte das jetzt ein finales Indiz für ein zu schwaches NT sein?
--
Music Artist / 2D Artist / Mapper
Dieser Post wurde am 04.02.2010 um 16:31 Uhr von Xardas editiert.
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015
04.02.2010, 16:40 Uhr
Exec



Hast du einfach schonmal deine Komponenten zusammengerechnet? (Verbrauch)
--
"selbermachen rockt am meisten :D" - -LeJean-
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016
04.02.2010, 17:12 Uhr
Xardas



Nicht wirklich. Aber der reelle Verbrauch liegt eh wesentlich niedriger,als das NT theoretisch liefern könnte. Also unter Last vermute ich mal dass mein PC ~300-350W frisst.

Hab allerdings kein Marken NT, und das soll ja ne Menge ausmachen.

http://www.meisterkuehler.de/content/energierechner-fuer-computer-79.html

Hier käme ich mit einer GTX 260 auf 260 W.

Die GTS 250 ist nicht in der Liste drin, verbraucht aber nochmal weniger als eine GTX 260. Nur so als Richtwert.

Noch was:
Hab mal GPU-Z im Hintergrund laufen lassen.
Die GPU-Load übersteigt ~35-45% nicht, obwohl die FPS bei WoW teilweise auf 35-45 fallen ( aber nur in extremen Gegenden mit starken wettereffekten ).
--
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Dieser Post wurde am 04.02.2010 um 17:22 Uhr von Xardas editiert.
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017
04.02.2010, 17:40 Uhr
Deathstar



Treiber eigentlich mal komplett neu installiert? Alternativ: BIOS Update (war hier letztens schon mal dabei)
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018
04.02.2010, 18:03 Uhr
Xardas



Treiber habe ich von der aktuellen Version zurückgepatched auf eine ältere, weil die Graka sich mit den neueren nicht übertakten lässt ( RivaTuner unterstützt die neue Version noch nicht).

Welchen Treiber ich nehme,macht aber keinen Unterschied.

BIOS Update, könnte ich mal machen. Auch wenn ich selber mittlerweile das NT als Quelle allen übels ansehe, würde von euch eigentlich gerne mal wissen, also jemandem der sich dort DEFINITIV auskennt, ob das anhand der Symptome passen könnte.
--
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019
04.02.2010, 19:08 Uhr
caedes



Zitat:
Xardas postete
Noch was:
Hab mal GPU-Z im Hintergrund laufen lassen.
Die GPU-Load übersteigt ~35-45% nicht, obwohl die FPS bei WoW teilweise auf 35-45 fallen ( aber nur in extremen Gegenden mit starken wettereffekten ).
wie sieht die CPU-Last dabei aus? wenn die CPU zu lahm ist, kriegt die GPU keine daten, die sie auslasten könnten..
--
caedes

Deutschland rückt nach Einschätzung der Sicherheitsbehörden im Superwahljahr verstärkt ins Visier von Terroristen.
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020
04.02.2010, 19:13 Uhr
Deathstar



Definitiv ausschließen kann es keiner, weil:

8600 GT - Idle ~ 172W - Last ~ 203W
250 GTS - Idle ~ 135W - Last ~ 270W

20A * 12 V = 240V/A (W) auf der 12V Schiene max!

Allerdings merkst du in der Regel ein zu schwaches Netzteil, dass dein PC ausgeht, sobald das Teil unter Überlast läuft.

Everest (AIDA32) müsste dir eigentlich die Lasten aller Netzteilschienen anzeigen können.
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021
04.02.2010, 21:13 Uhr
Xardas



Wo drunter sieht man das denn in Everest? Habs noch nicht gefunden.
--
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022
04.02.2010, 21:57 Uhr
Xardas



So, CPU Core 1 liegt bei 70-90% Auslastung, Core 2 bei ~50%
--
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023
04.02.2010, 23:17 Uhr
Xardas



Ok, eine weitere Erkenntnis:
Wenn ich "auf der Stelle" stehe im Spiel ( bei kaum Aktivität ) schwankt die Framerate EXTREM, zwischen 35 und 60 FPS Teilweise. Bei meiner alten Graka war dieser Wert sehr konstant. Wohlgemerkt bei WoW, aber bei Crysis hats im Bench ja auch extrem geschwankt, mit einem auch generell zu niedrigen Wert.

Jetzt meine Vermutung :
Das Netzteil kann nicht alles mit genug Saft versorgen und regelt selbstständig, welcher Leitung er wieviel zuordnet, was wohl je nach "Bedarf" schwankt.

Wobei aufgrund des Bedarfs die GPU wohl am meisten leidet.

Aufgrund dem,was ich so gesammelt habe, sollte es wohl so sein oder?


Edit 2 : Noch was, hab mal SpeedFan installiert. Zum ersten wird die GPU unter Last 40° Warm, was mir doch ein wenig zu "wenig" vorkommt.

Mit Speedfan habe ich dann mal die Spannungen gemessen.
1.23 - 1.29 sind die schwankungen am VCore, bei der +12V schwankts zwischen 12.0 und 12.2. Leider lässt sich nicht die Stromstärke messen,aber das ist ja logisch.

Die Schwankungen auf der 12V Leitung treten des weiteren NUR unter Last auf.
--
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Dieser Post wurde am 05.02.2010 um 02:10 Uhr von Xardas editiert.
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024
05.02.2010, 15:43 Uhr
Andy



Wenn die Spannung über bzw. bei genau 12V liegt, sollten die Geräte auch alle genug Strom bekommen. Würde die Leistung deines Netzteils nicht ausreichen, dann müsste die Spannung einbrechen.

Dass das Netzteil die Energie selbstständig verteilt halte ich für sinnlos.
Entweder es ist genug für alle da oder es geht gar nichts. Woher soll dass Netzteil auch wissen wem es dem Saft abdreht?
--
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Früher war alles nur gut heute ist alles besser doch manchmal wäre es besser wenn wieder alles nur gut wäre.
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